馬云演講現(xiàn)場圖

鳳凰財經(jīng)訊今日（10日）證監(jiān)會邀請阿里巴巴集團主席馬云講解互聯(lián)網(wǎng)金融。演講結(jié)束之后馬云接受大家提問?，F(xiàn)場提問問題無禁區(qū)，馬云都全部回答。

主要問題及回答：

一、問：馬云什么時候開始真正思考您的責任感和使命感的，以及如何修正責任感和使命感？

答：阿里巴巴開始的時候沒想那么多，只想活下去。2002年第一次去達沃斯論壇，聽到社會責任這個詞，對我影響很深。然后，責任就從阿里巴巴賺錢開始的。第一，阿里不允許員工給回扣，及時這個員工對我很重要，同樣要開除。第二，阿里不允許賣假貨，為了假貨問題，開除了CEO、CFO和銷售EP。第三，阿里秉承完全透明的原則，在上市過程中能經(jīng)受住美國的審查，就是因為透明。

二、問：怎么看待BAT掐架？掐架形成了一個局域網(wǎng)，算一種倒退嗎？BAT會不會被淘汰掉？

答：中國互聯(lián)網(wǎng)不是一個局域網(wǎng)，中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天為止，成為全世界互聯(lián)網(wǎng)用戶最多的一個國家，但是它有自己的特色，有些行為是喲啊尊重的，沒辦法。我的職責就是把這個能再開點就開點，而且其實互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在晚上翻墻的人不少。至于三大BAT公司之間的局域網(wǎng)，什么是競爭，什么是開放，公司走過開放的誤區(qū)，完全打開，開和放關鍵點，你知道什么東西不能開放，你才能開放，像監(jiān)管也一樣，有些底線是不能碰的。所以我們?nèi)褺AT之間，在開開放放、合合收收都是個過程。

中國三大BAT公司，所有的互聯(lián)網(wǎng)公司，如果不這樣競爭，不這樣努力，我們很快就完了，BAT一定會倒霉的，一定會沒有的。而且優(yōu)勢可能就沒幾年，所以每家公司都必須非常努力，才有可能做這個事情。

三、問：支付寶為什么不做社交網(wǎng)絡？

答：每家公司都有自己的戰(zhàn)略，自己的實力，自己的風格，自己的文化特色，阿里這幾年慢慢地心平靜下來，我們看到人家微信做的好，現(xiàn)在覺得挺好，應該給人家鼓掌，以前我覺得這不錯，我們也該干一干，這個都正常。我們不一定要找對手，做得好我們就給人家鼓掌，挺好。

其實這個社會新商業(yè)文明，最后競爭一定是一個是樂趣，競爭是商業(yè)中一種很重要的樂趣，如果競爭有很大的火氣，應該讓對手火氣很大，你很開心，如果你自己火氣很大，對手很高興，這是心態(tài)。

四、問：阿里巴巴會大而不倒嗎？

答：阿里巴巴絕不是一家很大而不倒，中國大而倒的人，政治局常委委員（指：前政治局常委周永康）都被摁下來，哪個企業(yè)可以這么大而不倒，瞎扯。只有對社會敬畏，只有感恩這個時代，只有認真真真做事，說為什么你不去當這個，不去當那個，我說當這個干嘛，他說可以保護，我說不干壞事是最大的保護。你認為企業(yè)做到大沒有人翻掉你，一定翻掉你，所以今天翻掉了我們的客戶，今天翻掉了我們是違法亂紀受到監(jiān)管部門的懲罰。

全文實錄更精彩，以下是全文實錄：

提問：您好，您曾經(jīng)提過隨著您的財富的增長，您的壓力和責任感越來越重，我想提的問題就是您是從什么時候開展真正思考您的責任感和使命感的？然后，在您企業(yè)不斷成長和成熟的過程中，您又是在如何不斷的修正您的責任感和使命感的？謝謝。

馬云：其實，近幾年我們做阿里巴巴的時候是沒有想過那么多，我們就只想活著，因為我那時候湊了50萬元，18個人湊了50萬塊錢，我們和18個同事，包括朋友彭磊在(未知)，我說我們熬，熬10個月融資，如果融不到資的話，估計我們就完了。然后我說我再把我自己的房子給賣掉，賣掉以后，我們?nèi)フ夜ぷ鳎阅菚r候沒有去想過，沒有去想過所謂的責任感，沒有一個是天生的。

我們中國人教育，我們這18個創(chuàng)始人里面絕大部分是老師出身，所以好象這個有一點跟人家的公司的思想主義色彩而堅持，但是如果真正開始，就2002年、2001年我去海外的一些論壇，達沃斯第一次聽到全球化，聽見社會責任，那對我的影響很深。2002年阿里巴巴，我們公司作過幾件事情，可能大家在網(wǎng)上看的全是壞事，但是我自己覺得我們做的非常對。

另外呢，責任是從什么時候開始的？因為阿里巴巴要活下來，提出目標盈利1塊錢，盈利1塊錢，不盈利我們就死掉了，盈利1塊錢的時候最痛苦的一件事情就是那時候去幫人家做互聯(lián)網(wǎng)，要給回扣，不給回扣，人家誰也不給你，干嘛要給你，人家來做個東西給3萬元，里面1萬5是回扣，所以我們經(jīng)過了在杭州開會討論了一天，給錢我們活著，不給錢死了。下午4點多，我記得那天，我們決定這公司就是不給錢就不給回扣，寧可公司關了，我們不做了，再找工作去，所以我們有一幫人要堅持，這一個我們2002年我們居然開始賺錢了。

賺錢以后，最可怕的事情出現(xiàn)了，年終的獎金，一看，我們有兩個員工，他們兩個人的收入就給我們干禮儀的，超過了我們整個銷售團的60%，這兩個人做到60%，這兩人給人家錢，你說怎么辦？那一下，說好不能給錢，他們給了，很簡單，我們把這兩個人當即開除，整個公司就變得又不賺錢了，而且開了這兩個人，開了以后，大家覺得這公司好，嚴肅。

然后，那一段時間還要培訓，我有一次我去培訓中心，我們銷售人員在培訓，培訓老師在講怎么賣梳子給禿子，銷售技巧，如何把梳子賣給和尚，怎么賣給它，我聽了5分鐘，就把這個人給開了，那是在騙人。整個的價值觀就錯了，人家不需要的東西你硬要塞給他，那是在騙人，人家要你才給他，要找到困難的解決方案，所以是在點點滴滴開始，多了以后該這么樣的。

到了阿里，2007年阿里在香港上市，2008年我們做了一個好悲劇的事情，就是那時候的詐騙，騙子團伙非常猖獗，所以我并不覺得我們是什么使命感、價值觀，使命感、價值觀是每個人要考核的，但是在關鍵時刻你敢不敢就這樣上市，2008年、2009年，福建、廣州很多的假貨集團在我們這通過我們渠道在網(wǎng)上賣，我們發(fā)現(xiàn)以后，我們沒有辦法對他們進行處理，因為我們不是執(zhí)行機構(gòu)，我們怎么辦？我們關掉它，關掉以后，馬甲又上來，我們技術又把它關掉，結(jié)果好好的上海跑到廣東來注冊，最后甚至這些人，有些人到我們公司來應聘成為員工，走之后把東西全部都改掉做一些合同，然后跑，這個事情是非常之惡劣的，因為我們自己公司監(jiān)管不利，全中國可能就一家公司，為了假貨我們開除到了，我們應該講CEO辭職，C00辭職，銷售EP辭職，全面的幾十個經(jīng)典的案例，全部離開。

還有反腐敗這一次，人家說駐淘寶辦事處干什么的，我們是查到以后公布給社會，結(jié)果社會上把我們說的，只要有問題我們不怕，公布出來，讓社會和員工知道你，因為沒有一個企業(yè)沒有問題，沒有任何人敢于公布，所以是我們這么走著走著，所謂人家看來是有點不一樣。

其實我想，跟證監(jiān)會的同志分享，阿里巴巴能在美國上市，比較順利成功，我們做的一件事情跟其他不一樣，我們可能是監(jiān)制的完全透明的策略，這個可能，我一定相信，透明是最關鍵的，我們跟美國21世紀(音，一個公司)寫報告的時候，本來準備去香港的，香港后來說這個公司不行，那什么不行，我們就跑去美國，美國21世紀給我們的問題，第一個問題我們是暈過去了，問了那么多問題，我們本來準備8月份上市，我們所有的問題在8月份之前都回答的差不多，美國滿不滿意，它很滿意，因為美國組建了有史以來可能最強大法務和財務團隊，這就是仔細看，因為他知道這是打單或者面臨那么大，它也怕有問題，最后問題，到8月份，我覺得他們覺得別的問題沒有了，但我認為他們應該還有問題，我們再給人家一個月，推遲了，人家問透了，我也想知道我的問題在哪。在家里，最讓證監(jiān)會的很多人很多人不理解，人家是早點上市算了，到了美國路演，可能大家看到錄像和記錄，我說我們?nèi)セ卮饐栴}，什么問題只要有，我們都回答，他們想問不好意思問的問題，我們都問，其實做企業(yè)，如果你要融資，透明是最基本的底線，所以我們可能這次融資的比較順利的原因在于透明。

所以，我覺得阿里今天在美國市場上，這兩天大家知道，我們也被集體訴訟，是吧。我覺得上市就不要怕這些，你敢去，你就擔當這個責任，而且我并不認為這是個壞事，通過打官司，讓大家更進一步了解我們，我們也了解，這是一個很好的溝通的。當然，這個事情是因為那所謂白皮書搞出來的，它認為中國政府隱瞞了，所以這個問題還會再持續(xù)下去，但我覺得對我們來說，這是中國企業(yè)第一次真正面對全世界的職責檢查和挑戰(zhàn)，所以阿里把自己定位，我們到底是叫什么公司，其實在座的每個人，我們實際上是什么公司我們真說不清楚，民營企業(yè)好象沒有這么大，外資吧，我們當時真的融不到錢，只能拿洋鬼子的錢，對吧，沒有人給我們錢。

現(xiàn)在這個公司有外資，有內(nèi)資，還有國資，還有中投，國開行，所以你是很難說清楚，你說現(xiàn)在終于找出這個字叫骨骼經(jīng)濟體。但是，本質(zhì)上我們希望自己打造成一家國家企業(yè)，都是代表這個國家的年輕人，代表這個國家的創(chuàng)新人，代表這個國家的不斷的挑戰(zhàn)和社會的文化體系參與實體體制，國家企業(yè)這個概念，意思是什么？韓國的三星是韓國的國家企業(yè)，奔馳是德國的國家企業(yè)，蘋果是美國的國家企業(yè)，寶馬是英國的國家企業(yè)，中國在這個時候需要誕生一批代表中國的企業(yè)，而我們希望成為，我們今天還不是國家企業(yè)，我們還離這個標準很遠，但是我覺得如果我們BAT，還有很多公司去努力的話，中國有機會誕生出。今天我自己覺得，中石油、中石化和工商銀行還比較難代表國家企業(yè)，他們是國有企業(yè)，所以我覺得我們今天有機會做這樣的事情，這是我們想做，不是責任，不是因為責任，而是我們熱愛，我們就想做這件事情，然后，做完以后早點退休，真是這樣。

提問：我想問一個問題，因為我們國有企業(yè)在自己數(shù)據(jù)的使用過程中，可能是對客戶有一個保密的原則，但是可能在。。（這位同學到底說了什么），再次使用以及對客戶保密問題，您如何看待這樣一個問題？

馬云：第一，在世界說現(xiàn)在有一個很重要兩樣東西是大家最關心的事情，一個是hacker attack，就是網(wǎng)絡的黑客攻擊，安全安全。第二是secret，就是數(shù)據(jù)的隱私問題，我先告訴大家，阿里云，阿里巴巴云計算，每一天受到黑客攻擊是多少？

前天是禮拜天，剛好有一個人去我們公司，禮拜天中午時間已經(jīng)到1400萬次攻擊，因為我們替很多小企業(yè)的網(wǎng)站，我們幫他們放在我們的云上面，這些小企業(yè)的網(wǎng)站原來是慢慢需要搞好這些東西，但是基本上這些黑客是隨機的，跑到自己家里拿了就走。但我們今天，建了一套安全保護體系，現(xiàn)在平均每天3000萬次攻擊，這個攻擊很可怕。

第二個就是隱私，今天大家都在擔心隱私問題，第一隱私問題一定會找到解決的方案；第二個問題我們這個社會會越來越走向沒有隱私的社會，人類不斷的調(diào)整過來。

至于你剛才講的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)沒有節(jié)操，沒有底線，我認為互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)正因為有節(jié)操，有底線才走到今天，如果沒有節(jié)操，沒有底線，早沒了。但是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也是任何人組織的企業(yè)，七人之間有混蛋，六人之間有人杰，大家知道這個概念嗎？社會學概念，隨便找7個人關在房間里面，放兩個小時，看他們，3個小時以后，你就會發(fā)現(xiàn)中間有個混蛋出來。你把6個人放在房間觀察，3個小時有一個是領導者，這是人類社會學概念，這是不可能畏避的，所以中國這個社會13億人大概有30%的人，就是混蛋。包括你自己，包括我做10件事情，3件事可能是混蛋，這個是善，這是人之初、性本善，到底是本善還是本惡，因為生下來是善惡兩邊，文化就一個方面，讓你的善起來，惡控制住，但不等于你沒有惡。所以，人類社會就不斷在做這樣的挑戰(zhàn)，我們今天想辦法的是，用技術，阿里巴巴現(xiàn)在3萬員工，從道理來講，30%的人會做愚蠢的事情，將近1萬人，但這1萬人里面，如果用制度、體系、文化技術來保障這些東西，這是我們這樣公司的。

所以大公司走到一定規(guī)模的時候，它是一定有獨特的東西在里面，所以，人類有兩種排泄物，可能不止兩種，但我認為人類有兩種排泄物。一個排泄物身體下肢部分的排泄，奇臭無比，第二個情緒排泄，什么憤怒，今天排泄物很多在微博和微信上，也奇臭無比，你一定要排泄出去的，有些地方你看看，看了以后（腦補當時馬云的表情），至少讓人家可以有地方排泄，但不要去攪一攪。

有些地方就是這樣，所以我覺得不是互聯(lián)網(wǎng)上沒有底線，在這個社會上，永遠有很多人沒有節(jié)操，沒有底線，這是這個社會，因為我們國家人口多，教育機構(gòu)、經(jīng)濟的機構(gòu)社會的發(fā)展導致我們比例并不比人類高多少，但是絕對之大，所以這些人最可怕，你有沒有想到過，人民會跑到你公司來，收你是騙子，這簡直是演無間道一樣，2000多人到我們公司來抗議，有沒有可能賣假貨的跑到香港銅鑼灣。這是很奇怪的一個事情，但是，13億什么人都有，所以我覺得整體來看，社會未來是好的，總體來講，中國是好的。

總體來講，人性經(jīng)過我們教育文化是好的，但是壞的存在，你有多大的責任，你就要受多大的委屈。而且我們所有人要適應，所以我們今天在講，我也不反駁，可能很多人不好意思問假貨，假貨其實在阿里上面，網(wǎng)貨是什么概念？今天在網(wǎng)上出現(xiàn)很多的創(chuàng)新的產(chǎn)生，你們在利用淘寶時也知道，淘寶是實際是一個萬能的淘寶，你想要干嘛都會有人干，貴州云南老頭老太他作香腸，他自己家的臘腸，在網(wǎng)絡上面賣，沒有工商登記過，馬氏烤鴨，李氏皮鞋都是新出來的，網(wǎng)絡出現(xiàn)了很多。

最重要的是2008年金融風暴的時候，汪洋書記找我，說我們廣東東西都賣不出去了，我們共同搞網(wǎng)貨物，那時候一年40億，你知道今年，淘寶賣廣東貨賣多少，賣了6000億，什么概念？當年廣東的生產(chǎn)制作轉(zhuǎn)型，只做出口，根本不需要品牌，就賣出去了，后來金融風暴以后，廣東很多廠家，外面的很多定單沒了，不要了，定單人家已經(jīng)付了，說不要了，你自己處理吧。所以那時候，2009年還是，很多廣東的廠家開始把自己貨賣到了網(wǎng)上，這些人原來這些人就是給實體品牌做的，第一年、第二年還好，第三年國外的工廠又醒過來了，但是這些工廠已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，我這件衣服只賣了300元，到了美國，就變成了400美元，這都是在網(wǎng)上賣450元，拿到美國只有300元，所以誕生了大批中國的國外的工廠開始向網(wǎng)上進貨，開始在網(wǎng)上賣，這個趨勢出來，但這些東西原來都是沒有的，那些情況不斷出現(xiàn)。

另外一個，在今天的，全世界的規(guī)矩，也就是人均收入在5000美金的時候，是這個國家假貨最利害的時候，日本、韓國、美國、英國都這么過來的，中國正在開始，所以我覺得這個問題是個問題，就要面對它，證實它，解決它，但是不可能解決，假貨人社會存在，有，人類的惡一定是想做這件事情。所以沒辦法，我自己覺得不是互聯(lián)網(wǎng)沒有節(jié)操沒有底線，有節(jié)操，如果沒有節(jié)操，沒有底線，今天中國互聯(lián)網(wǎng)不可能成為中國經(jīng)濟的主力之一。但是，一定里面有很多壞蛋，包括我，這個沒辦法，因為有些決定，怎么那么愚蠢啊，現(xiàn)在也一樣，現(xiàn)在做決定也有很多是愚蠢的，這是人性，改變不了的。

提問：馬先生您好，很多人以為大陸的互聯(lián)網(wǎng)都是局域網(wǎng)，那個就很糟糕了，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)幾家互相掐，形成了阿里局域網(wǎng)和騰訊局域網(wǎng)，這算不算一種倒退？然后這個BAT會不會被淘汰掉？這是我的問題。我?guī)臀彝聠栆粋€問題，他沒有到場，支付寶很大的群體，可能就是一種社區(qū)，但是為什么把社交的功能做到里面，而因為做了來往什么的。

馬云：我先回答第一個問題，中國的互聯(lián)網(wǎng)是局域網(wǎng)，淘寶、阿里啊，騰訊啊、百度啊，可能是三個局域網(wǎng)。封閉，是這個意思是吧。我覺得中國互聯(lián)網(wǎng)不是一個局域網(wǎng)，中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天為止，成為全世界互聯(lián)網(wǎng)用戶最多的一個國家，但是它有自己的特色。

我們今天所有在座的年輕人，所有的年輕人今天奮斗吧，我都有過，我20多歲、30多的時候，也覺得腦子長在自己身上，我要是總理，我肯定怎么怎么干，但是這是不可能的。我現(xiàn)在管3萬人有頭疼腦脹了，管13億人幾乎不可能，這個國家的文化架構(gòu)社會歷史，為什么中國很難發(fā)展高科技，其中的原因，我們兩千年的封建制度體系很完善了，根本接不跑。

所以，在今天這個社，在短短30年來，中國取得了這么長足的進步，互聯(lián)網(wǎng)在世界上成為最大的互聯(lián)網(wǎng)國家，中國并不是一個封閉的，但是你今天有些行為是一定要尊重的，有些行為沒辦法，我相信如果你希望它變成不局域的話，不是局域網(wǎng)的話，我估計你大概是80后。等有一天，你到了這個級別的時候，但今天我們這些人每個時代做每個時代要起到的責任，我的職責就是把這個能再開點就開點，而且其實互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在晚上翻墻的人不少，中國是全世界打假最厲害的，因為假貨最多。中國是全世界防毒軟件最多，中國是全世界翻墻最多的國家，這個沒有關系，你正視它，他會慢慢好起來。

至于三大BAT公司之間的局域網(wǎng)，我自己覺得競爭，什么是開放，公司走過開放的誤區(qū)，完全打開，開和放關鍵點，你知道什么東西不能開放，你才能開放，像監(jiān)管也一樣，什么底線是不能碰的，其他都可以搞，如果說沒有底線和原則，就麻煩了。所以我們?nèi)褺AT之間，在開開放放、合合收收都是個過程，你可能老是收在那，老是開在那，開中有合、合中有放，我喜歡核心的思想在里面。必須要打入這個洞，所以有的時候，騰訊放開一點，我們進攻一些，有時候我們開放一些，騰訊進攻一些，我們再收收，這很正常。

中國三大BAT公司，所有的互聯(lián)網(wǎng)公司，如果不這樣競爭，不這樣努力，我們很快就完了，BAT一定會倒霉的，一定會沒有的。而且優(yōu)勢可能就沒幾年，所以每家公司都必須非常努力，才有可能做這個事情。至于支付寶為什么不做社交網(wǎng)，不知道??？

工作人員：謝謝對支付寶的期待，但我覺得支付寶首先要做好的還是把支付和跟他的金融服務相關的事情做好，就是說你要硬生生的去到一社表社交媒體，微信做的再好，我們當然也很羨慕，嫉妒不恨。但是，如果我們今天支付寶有很大的用戶群體，而且里面很多支付確實也是朋友、同學、同事之間AA轉(zhuǎn)帳，這個事情是一個，這叫什么，這是水到渠成的一個過程，是靠引導來的，但是也有很多的社交元素已經(jīng)在支付寶里面了。

比如說前段時間那個叫時尚最貴的的聊天工具，大家不知道有沒有用過？什么老公給老婆道歉，發(fā)400塊說我錯了，發(fā)了500元說老婆請開門，我在門口了，這相對于這個有趣的東西會出來。第二個還有向親密付，就是給老爸老媽綁著我的支付寶帳戶，就是老爸老媽買東西，直接從我這里扣錢，這當然會有，但是我們不會刻意的去這上面去評估，去基于這種金錢的關系，自然的延伸到親朋好友和親人之間的這樣一種關系，我自己還是覺得術業(yè)有專攻，把我們當下最應該的做的事情先做好。

馬云：我還有一個觀點，就是我覺得阿里每家是自己的戰(zhàn)略，每家公司自己的實力，自己的風格，自己的文化特色，阿里就兩年，這幾年我們慢慢的心平靜下來，我們看到人家微信做的好，現(xiàn)在覺得挺好，應該給人家鼓掌，以前我覺得這不錯，我們也該干一干，這個都正常。

在美國，人家問你會買亞馬遜嗎？美國人問的問題跟我們完全不一樣的，美國作為基督教育為主的文化，它是一定有對手的，它一定要有對手，你要么信它，要么不信，而我們佛教是很包容，道教叫融合，儒家講規(guī)矩，我們不一定要找對手，但是美國人問你有沒有想收亞馬遜，我說我還想收蘋果，給錢人也不賣我，所以我們就給人家鼓掌，挺好。其實這個社會新商業(yè)文明，最后競爭一定是一個是樂取，競爭是商業(yè)中一種很重要的樂趣，如果競爭有很大的火氣以后，應該讓對手火氣很大，你很開心才對，如果你自己火氣很大，對手很高興，這是心態(tài)。

我覺得BAT之間，目前來講，還是很健康，但是毫無疑問，三坐大山，我相信中國互聯(lián)網(wǎng)再過幾年，我們中國都會下去，各登幾年而已，只是在這幾年內(nèi)我們有這個容幸有這個福報可以做一些影響更多人的生意，更多人的事業(yè)，讓這些影響過的人，10年以后說當年的阿里巴巴、淘寶，我們現(xiàn)在也搞一個，這個已經(jīng)是最大的回報，其他，你說你能多少錢，所以我是把這個問題說一下。

提問：我有幾個問題想問你，也是接著剛才那兩個回答的兩個問題，第一個問題是關于無節(jié)操無底線的問題，因為蘋果現(xiàn)在報道說……這種功能，如果是一些很核心的一些信息被掌握到一些極個別人手中，就是說6個人里面有1個人充當著壞人，但是它其實造成這種結(jié)果都可能是一些非常不可逆的，或者說還具有系統(tǒng)性風險的結(jié)果。所以說，這也是我想問的第一個問題，還是泄密的問題。

第二個問題，就是說阿里在慢慢的壯大的過程中，因為它是慢慢的變成一個大了不能大的企業(yè)，前段時間我也看過我們說到聚劃算，有我們很多阿里的員工它實際上有這種大的權利，比如說去刪差評，決定哪些企業(yè)可以上線，從中也有一些腐敗吧，所以說我覺得您剛才提到的那個問題，是當年公司特別小的時候，可以說我能拍板決定我們公司比如說30人，我能拍板決定讓他走，當這個企業(yè)非常大的時候，比如說天高皇帝遠，下面的人可能是做什么你沒有辦法去決定，這其實坦白說，這兩個是一個問題，其實在人類歷史發(fā)展過程中，怎么克服人性，人性的弱點，所以我覺得是不是你的企業(yè)的文化能夠說克服這些問題？現(xiàn)在有這個問題怎么辦？

馬云：好，我簡單的回答一下你的問題。就是隱私的問題，第一我告訴你們大家，你們所有的行為都是被記錄的，只是什么時候誰里收拾你而已，就不要以為互聯(lián)網(wǎng)，其實互聯(lián)網(wǎng)最重要的是它是機器，對你這個人是一點興趣的都沒有，只有人對你有興趣，你要明白這個問題。我可能對某個人很有興趣，但機器對這個人只是一個ID這個人經(jīng)常買這個，他需要什么給他，或者其實蘋果定位，你說不定位，麻煩也來了，有定位麻煩也來了，相信孩子們的智慧。今天第一點，隱私并沒有造成多大的危害，并且正在每天不在意，你要去試試看，看看我們的保護是怎么做到的。相當于一條信息傳到我們這，我們相當于這張紙、這份信息放在……機器里面，后來任何一個機器你這個小碎片你都不知道。至于，這是安全問題。

隱私問題，某種程度上講，你任何的大數(shù)據(jù)，這是勢不可當，任何國家任何社會任何的創(chuàng)新一定這么走，但是你要做的是機器對你沒興趣，人對你有興趣。至于聚劃算的腐敗這方面的問題，第一，阿里巴巴絕不是一家很大而不倒，中國大而倒的人，政治局常委委員都摁下來，哪個企業(yè)可以這么大而不倒，瞎扯。只有對社會敬畏，只有感恩這個時代，只有認真真真做事，說為什么你不去當這個，不去當那個，我說當這個干嘛，他說可以保護，我說不干壞事是最大的保護。你認為企業(yè)做到大沒有人翻掉你，一定翻掉你，所以今天翻掉了我們的客戶，今天翻掉了我們是違法亂紀受到監(jiān)管部門的懲罰，我自己覺得，但是聚劃算這樣案子，是我們自己處理以后公布出來的。沒有一家公司，敢把自己的丑聞對外公布，我們是最早做出這種事的，所以你聽見外面的所謂的腐敗，不是我們自己搞不出來，人家說這個公司還有這種事，請問哪個有人的組織，哪個組織沒有這樣的腐敗現(xiàn)象，哪個組織沒有這樣的事。只是你敢不敢把它放在陽光底下曬，我們公司就是希望放在陽光底下曬，讓全社會來監(jiān)督。讓大家去看，然后再加強加強。

所以我剛才講的，從IT時代走向DT時代，一個很重要是利他；第二個很重要的職責就是透明，分享責任；第三個很重要的一個職責就是擔當精神。你沒有這些東西，根本做不了，所以我覺得我公司自己的問題，充滿了問題，但是畢竟這公司還年輕，就像我這句話可能不該說的，我們這里面監(jiān)管部門沒問題嗎？肯定有問題，誰敢說沒問題，但是我們不斷在完善，不斷的進步，這幾年，跟前年幾年的市場在看，完全不一樣，一步步在進步，這是社會對未來希望所在，所以我們不能看到一件事情怎樣，只是它怎么處理這個問題的出發(fā)點和觀點和態(tài)度，所以我想可能時間關系，感謝大家，有這個機會，我只是講了大事記、云計算前面，講了互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)營、講了我們公司的出發(fā)點，整個思路就是這樣，相信未來，相信年輕人，要相信自己。好，謝謝大家。

提問：這個問題，與大家的生活息息相關，我相信在座的大部分都有小孩了，那么，對于中國這個在線教育的問題，這個第一就是阿里有沒有打算？第二就是您對教育方面的展望，因為現(xiàn)在師資魚龍混雜非常的糟糕，您剛才也說了，抓住年輕的一代就是抓住父母，我們也希望他的教育是非常好的，然后第三就是因為我本身是一個老師，我也想在線教育，不知道和阿里有什么合作的可能？謝謝。